Et derrière ils vont te faire 17 à 20%

Il serait intéressant que Michel tu sépares ta réponse intéressante, de mon sujet sur le brave DC, pour la mettre à la suite de ton sujet voile.

Pour en revenir à l'objet de ce sujet, j'avoue être vraiment emmerdé !

Ces 3 j de mini croisière se sont super bien déroulés, le DC fonctionne super bien, il a tout ce que j'attends ( il était temps après les heures carrés passées dessus ) a part peut être plus d'habitabilité au port,mais en même temps ça fait perdre la flexibilité pour toute les sorties à la journée.

Bref le voilier me tente toujours un max, mais tant qu'on bosse , le DC correspond à notre programme ...
 Encore des plombes à cogiter

Le Yam va passer ses 500h et pas une ratée.

J'ai trouvé le temple du DC , La grande Motte , j'en ai vu  3 !! , et c'est là qu'on voit que sur ce forum, on est quand même un peu marginal du monde du nautisme, dans le sens où ces 3 DC étaient strictement d'origines , avec leurs défauts et manques ( pas de plateformes ar, prop, extention taud av etc et défauts d'origine toujours présents )

C'est fait  ! 
Mais je l' ai AUSSI laissé Ici  ... 



Voilà où ça mène d'avoir de mauvaises fréquentations 


Ben, .. si ça correspond à TON programme POUR l'INSTANT ... autant attendre ... et naviguer sur le voilier des autres


Appréciable  ! 


Il ya des gens moins perfectionnistes et / ou ... moins bricoleurs  et / ou moins exigeants ... 

Bah, .. c'est comme tout ... 

Dans le monde de la voile , il y a PLEIN de typologies de pratiquants ...  citons par exemple ( liste non limitative  ... )

- le REGATIER A DONF

Toujours prêt a remplacer un équipement par un autre de quelques "grammes" plus léger, et qui "lorgne" sur la dernière voile en "FIBEN CUBER" qui lui permettra de "gratter" quelques degrés de remontée au vent... "Masochiste de choc"  ,  il va TOUT sacrifier à la performance ... 
La dernière fois qu'on lui a vanté la notion de confort ... il s'est sacrément marré, car pour lui c'est uniquement la justification de ceux qui n'ont RIEN à Faire de la performance,
d'ailleurs à ce sujet, il récemment lu un article sur un produit qui améliore la glisse des coques performantes ( comme    ) et , ... etc etc ....
En nav', il a l'oeil sur la forme des voiles ( pour détecter le moindre fasseyement ), il va modifier de quelques cm le réglage de tension d'une écoute ou du pataras, va avancer ou reculer une poulie d'écoute sur un rail,
va détecter, à la forme du sillage que le bateau est trop "ardent" ( ou "mou" ) et donc que la barre n'étant pas précisément au neutre, ... cela freine le bateau  .
Il décidera d'un changement de voilure "impératif" qui lui fera gagner un quart de noeud ( ou, "un peu moins, mais ça vaut le coup d'être tenté ! ... " ).
Il fera déplacer l' équipage en nav' afin qu'il serve de ... "lest intelligent" ( sic ) 



- le SOLITAIRE.

Lui, .. ça fait "belle lurette" qu'il a arrêté de se prendre la tête à devoir chercher un ( ou plusieurs ) équipier(s).
Depuis bien longtemps il a cessé de devoir en subir les innombrables contraintes ...
( retard à l'appareillage, fumeur, excessif buveur, grande gueule mais petite compétence, bordélique et pas trop porté sur l' hygiène, ronfleur, le gars cumule les gaffes - techniques comme relationnelles,
qui ne veut pas faire les courses, ni la cuisine, ni la vaisselle, et se sert "allègrement" dans les affaires des autres car il a oublié les siennes... ).
Bref, son bateau est optimisé pour la nav' en solitaire...

Avec des "sous-catégories" comme
- le solitaire " à la MOITESSIER " , c'est à dire bricoleur, le roi de la récup' et de la débrouille, son bateau est fait de bric et de broc ...
 certains naviguent ( beaucoup ) et d'autres ... rêvent de partir, .. mais ne le feront sans doute jamais  ( des fois, ... cela vaut mieux vu l' état du bateau !  )

- Le solitaire régatier : un peu à la façon de Philippe Noiret dans le film " ALEXANDRE LE BIENHEUREUX "  voir le début I C I  ... et ... voir  I C I la suite ....  " ,
TOUT , ABSOLUMENT TOUT    est à portée du solitaire ...
tous les bout's reviennent à portée du poste de barre.

Même à la barre, il peut voir la cartographie électronique pour suivre sa route et, .. celle des autres sur l'AIS ... 

Il dispose d'un siège à l' ergonomie parfaite pour les longues sessions ou sa présence à la barre fera la différence ...
De multiples bailles à bout's éviteront aux drisses, écoutes de former un plat de spaghettis dans le cockpit     



- le ROUTINIER.

Lui, ... son "trip" c'est de partir le matin, de faire le tour de la baie , ou d'aller virer l'ile pas très loin, et d'être de retour au port avant que ne tombe la nuit...
Ce sera quasiment tous les jours le même circuit qu'il connait par coeur ...
Et même si le brouillard arrive soudainement, il saura précisément - mieux qu'avec un GPS !  , où il se trouve et la direction à prendre.
Il connait tous les cailloux, ... tous les chenaux ( même et SURTOUT ceux, soi disant, "impraticables"), les courants, contre courants, hauteur d'eau.
On ne serait pas étonné d'apprendre que les poissons du coin connaissent son prénom 
Il n'ira JAMAIS plus loin que cette ile, ce golfe ou cette baie ... car son plaisir c'est d'être précisément ICI dans ces eaux qu'il connait si bien et apprécie en jouisseur discret !
Pour lui quelques centaines de mètres au delà de "son" parcours, ... c'est la "TERRA INCOGNITA"  qu'il laisse bien volontiers aux "explorateurs" ...
   


- le CROISEUR.

Lui ne partagera son sillage avec le "routinier" que sur quelques milles, car sa "soif", sa motivation c'est de voir s'accumuler les milles sur son loch...
Certains préfèreront multiplier les escales et les découvertes des ports et des mouillages quand d'autres ne se sentiront bien en mer qu'à partir du moment où ils auront perdu la cote de vue ...




- le passionné de NAV'.

Son "pied", .. c'est d'être dans son "antre" où il va exprimer tout son talent ... Son " domaine" c'est la table à cartes...
Certains seront "accros" aux cartes papier avec le crayon, la gomme, le compas à pointes "sèches" et ... l'incontournable règle CRAS.
Leur plaisir, c'est de tracer encore et encore des routes, des hypothèses, des possibilités multiples pour arriver à un point décidé, et cela, ...
en tenant compte des variations de vents et de courants d'ici l' arrivée...

Pour d'autres, du genre "geek commandant de bord d'avion", il leur faut une multitude d'écrans d'afficheurs pour jongler avec et optimiser leur nav'.
Tout y passe, des logiciels de prédiction de vitesse, aux girouettes anémomètres à ultrasons à différentes hauteurs du mat, aux récepteurs des fichiers météo de l' aéronavale...

Pour eux ... TOUT se passe à la table à cartes ... ,
ne leur demandez pas de participer à une maneuvre de voile, c'est un monde bien moins important que le leur ...
Quant à partager avec eux un sublime coucher ( ou lever de soleil ), voire, .. une sarabande de dauphins, .. laissez tomber , c'est peine perdue,    ...
le navigateur ayant des choses bien plus importantes à faire  ...       




- le CUISINIER.

Comme le précédent, il ne bougera quasiment pas de sa "zone de préparation"
( d'ailleurs, ce n' est pas pour rien qu' à bord de certains bateaux le cuisinier et le navigateur sont les 2 seuls membres d' équipage à être "HORS QUART" ... ) .

Le plus dur avec lui, c'est AVANT le départ, quand il faut faire l' avitaillement, et que l' on est désigné pour l'aider à faire les emplettes ...
Sur la liste, quand il y a écrit RIZ , et que vous prenez le 1er paquet en rayon...
Il vous fait les gros yeux, remet le paquet en rayon et vous montre et explique POURQUOI il FAUT prendre telle boite / marque / composition et cela recommence ...
 pour le sel, les petits pois, les sardines, la poudre chocolatée etc etc ...
D'une durée estimée de 20/25 minutes dans le magasin, votre "virée" va durer BIEN PLUS LONGTEMPS ... 
Et devant les multiples chariots du supermarché remplis à ras bord, ... vous vous demandez COMMENT tout cela va RENTRER dans le bateau ...

Pas de panique, car le "VRAI" cuisinier est un "magicien"  , il a l'habitude d'optimiser chaque cm3 et, ... il y arrivera .. 

Avec lui , les souvenirs de nav' ce ne sera pas quand vous aurez changé de voiles pendant toute la nuit au fur et à mesure que vous êtes "entrés dans le front"    ...
ou un ballet de dauphins, voire un bain par calme plat en plein Atlantique avec plus de quatre mille metres de fond sous vos pieds ( sensation de "vertige" garanti ! ) ...

Par contre vous aurez le souvenir ...
de ses tartines cuites dans l'huile avec des tomates et un peu d'ail, ou
d'une purée d'une onctuosité que vous n' avez jamais connu à terre, et encore ...
d'un poisson - pêché dans la journée - magnifiquement préparé ..., ou enfin
d'une tarte réalisée pour l' anniversaire d'un équipier,

De sacrés souvenirs  qui font saliver rien qu' à les évoquer !  ...




- le PECHEUR.

Pour lui, la voile, c'est bien parce que ça na va pas vite et que c'est moins bruyant que le moteur... 

Son cap sera "approximatif"    , comme l' état de ses voiles et leur réglage  . L'important, pour lui, c'est d'avoir ses lignes de traine bien séparées ... 
SI le régatier scrute souvent le bord d'attaque de ses voiles et la moindre risée sur le plan d' eau, ...
le pêcheur, quant à lui , regarde plus souvent derrière, dans le sillage , histoire de vérifier que sa paravane ne soit pas remontée à la surface, ce qui indiquerait une prise !

Il n'est pas rare de voir un petit bout' attaché au tableau AR ... et, à son extrémité, le haut du goulot d'une bouteille de rosé maintenu ainsi au frais ! 

La voile est donc son "moyen" d'assouvir sa passion de la pêche, et si le vent s'évanouit, ...
alors, il va rentrer ses lignes de traine pour éviter qu'elles ne s'emmêlent, et il va les remplacer par une "mitraillette à Maquereaux" ...

Certains pêcheurs sont du genre soigneux et il nettoieront avec application leur cockpit de toute trace de sang et d'écailles...

Pour d'autres, ce ne sera pas leur "priorité" vu que le lendemain, ils retourneront en pêche... Pas la peine de dire qu'on repère aisément leur bateau à l'odeur ...     


etc etc ... 

Vous me direz dans quel type de plaisancier , vous vous reconnaitrez  ...

bref des "types" de "voileux" ... il y en a sans doute plus que de motonautes 

Mais, .. ne me faites pas dire ce que je n' ai pas écrit ...  chez les motonautes AUSSI, on aura aussi de multiples catégories ...
et, .. je vous laisse les décrire  ... 


OUI, il y a des passionnés ( je pense que j'en fait partie   ) , mais il y en a d'autres aussi qui pratiquent avec une implication "moindre" , ...
sans trop se poser de questions ...  exemples ...


ou encore




Disons que pour certains voileux c'est du temps "subit"    , dans le sens où il est incontournable ... 

alors que pour d'autres voileux, c'est du temps de PLAISIR    ,  ...
peu importe de naviguer ou pas, du moment que l' on bosse sur le bateau  , c'est COMME SI on était en nav'  ! 



Globalement OUI, il y a un temps de préparation mise en route à priori plus réduit sur une bateau à moteur ...



C'est d'ailleurs amusant ces "aller / retour"    ....

Certains voileux passant au moteur dans un souci de "simplification" ( au moins physique, car une fois quitté le ponton, le bateau à moteur sera moins "exigeant" que le voilier ).

et à contrario, certains motonautes passent à la voile, car ils peuvent enfin prendre leur temps, et la vitesse ( qui a été une "contrainte" en même temps qu'une source de plaisir )
n'est désormais plus autant indispensable ...

Ce n' est pas pour rien que certains voiliers deviennent "presse bouton" et s'adaptent à un équipage réduit ( un couple ... souvent au delà de la cinquantaine / soixantaine ... ) ...
Mais bon, ... plus ce "voilier" sera facile à gérer et plus son coût va augmenter ... on en a un bon exemple avec les monocoques AMEL  ...



Fin de ma contribution matinale   

Réponse pas très agréable à lire  Philippe,

On essaie d'aller vers les autres et on aide en fonction de ses compétences  ce que fait Michel.

C'est pas spécialement cool de tacler en seulement 10 mots une réponse qui a demandé à  son auteur du  temps et de la cogitation,  cela ne mérite pas cela.

Mais chacun aide comme il peut hein...

Au fait arret du dc chez jeanneau....
Ceux qui en voudront un devront acheter le mien

Bien vu y'en a qui ne perdent pas le nord 

Moi j'ai réglé le problème différemment : co propriété sur Bakasable (moteur) et association sur le voilier....
100 h par ans de moteur
6-8 weekend voilier par ans

Et cela passe dans notre budget qui n'est pas énorme ...
De plus a plusieurs c'est plus simple pour l'entretien...

Pour lire un complément d'infos à ce sujet ... cliquer   I C I  ...

Bonjour  Thierry,

Il faut dire que tu t'es vraiment fait un bateau adapté à ton besoin et qu'il est particulièrement bien optimisé.

Il sera dur de trouver un équivalent sur le marché je ne suis même pas sûr que ça existe.

Par contre je pense que tu devrais un peu redescendre l'embase pour prendre la route, un motard un peu distrait pourrait se la prendre en pleine poire.

Aussi pour le tableau arrière je pense qu'il y aurait moins de stress d'arrachement, au passage des bosses sur la route. Bon là c'est une question à laquelle on peut avoir plusieurs réponses.

Tu as un super bateau Thierry maintenant parfaitement au point et bien fini

Bonjour a tous,

oui, ce qui fait plaisir, c'est quand out marche durant tout le sejour , que je ne suis pas frustré parcequ'un truc manque et que ca m'enerve
il ne me servirait a rien de chercher un équivalent aujourd hui, il serait surement mieux sur quelques points ( et encore ) mais je devrais y bosser dessus comme tu as fait Claude pour régler les problèmes et rajouter ce qui manque , et pour un prix exorbitant !
l'option, pour rester dans le bateau moteur, serait de passer a plus gros, mais ca va engendrer un cout d'exploitation supplémentaire pas négligeable, dont j'estime avoir atteint le maxi tolérable pour moi et mon compte bancaire
et peut etre que ca limiterait les sorties d'1h ou 2, juste pour faire un tour , sans parler du pont des allemands ou de Sete !

le seul point que j'aimerai améliorer sur le dc, c'est le tangage au mouillage quand quelqu'un passe a coté. il me semble que certains bateau de cette taille bougent moins (d'autres plus )
j'ai essayé une ancre flottante pour voir, mais ca ne fait rien.

bon en attendant, il reste la jusqu'a ce que je sois mur pour le voilier !

pour la position du moteur pour la route, , je suis contre les cales qui relient l'embase a la remorque, car le cul de la remorque bouge par rapport au bateau ( comme l'avant ) et je me demande si ca ne risque pas d'etre pire !
alors dans le doute, je le relève et met la cale d'origine pour qu'il ne repose pas sur son verrin seulement.

reste la solution de le descendre un peu et de mettre une cale en bois sous l'articulation entre partie fixe et moteur, mais quel gain ? le moteur forcera toujours sur le tableau et ce n'est pas cette position qui va beaucoup descendre le CG du moteur, voir le reculer du tableau ce qui n'est peut etre pas mieux ?
bref, je ne sais pas !

Olivier m'a fait remarqué que j'avais oublié de reculer les feux apres remontage du bateau ... c'est bien la peine d'avoir fait un systeme comme ca avec antivol !

mais quel pied de ne plus avoir cette puxxxx de barre a feux, et aussi de ne as avoir a faire quoi que ce soit, ces feux ne touchent pas l'eau tels qu'ils sont la.

Tu devrais peut être alors mettre un chiffon rouge ou quelque chose du genre sur ton hélice.  Ça serait peut-être plus prudent 

Sinon je t’envoie une lampe comme il y a sur les grumiers 

Euh Thierry  .... 

il me semble que "certains fournisseurs" y ont déjà pensé ...      voir  notamment I C I ...

Et si tu laissais tourner le moteur hélice engagée, cela ferait un rafraichissement naturel (ou presque) pour le cycliste qui ferait des efforts pour rester collé juste derrière.
C'est pas une bonne idée ? Je ne vois pas pourquoi  


Sinon moi je fais comme ça : cale en bois sous les vérins de trim tenue par un tendeur fixé de chaque côté sur les anneaux de remorquage + sac d'hélice visible



J'ai même acheté le dernier sac vendu par Claude avec les bandes réfléchissantes et en plus maintenant ma nouvelle remorque a les feux qui se déploient à l'arrière jusqu'à hauteur de l'embase.